创作中心 学习中心
error 楼主

案例分析:试用期迟到2次就被开除,严苛吗?合法吗?-pg电子官方网址入口

三茅学习委员 2023-10-22 21:36:10

   

三茅问答社区 下午茶时间,请听题:  

 

基本案情    

 

 

2019年8月27日,李某入职某学校,双方签订的劳动合同约定试用期为3个月。经考核不符合录用条件的,学校可以解除本劳动合同。

 

试用期考核办法载明:有下列情形之一的,属于考核不合格:“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的

 

2019年9月18日,学校作出解除劳动合同通知书,载明:“......根据学校已公示的作息表规定,早上8:20上班,中午午休时间为12:00—13:20,你出现两次迟到情形......学校决定对你作辞退处理,解除与你签订的劳动合同......”

 

李某认为学校违法解除劳动合同,向法院请求撤销解除决定,继续履行劳动合同。

 

 

问:你认为法院会支持李某的诉求吗?

 

a:会

b:不会            

 

 

点击查看案例详情  

  • 西兰花001

    西兰花001 2023-10-23 16:28 12楼

    b

  • 上林

    上林 2023-10-23 09:15 热评 3楼

    看过后台详解以后再回来说两句。

    这个案例的结果是b,李某诉求未得到法院支持。这里我想说的是,得到这样的结果,跟案件事实没有太大关系而跟李某个人提供的证据和理由有关。 在本案中,李某的主要理由是1、路上堵车。2、公司的钟快了。显而易见,这种拙劣的借口只能给人一种死不悔改的感觉,本身就是自己迟到还用这种客观理由来抵赖,这要是在法庭上能赢,那才是奇了怪了!3、第二次迟到是因为受到学校人事部的影响。这一条其实是先把自己认定为过错方,然后反向找理由找补的做法,从简介可知,学校中午没有考勤,那么在没有考勤的情况下如何认定迟到?员工应该让学校举证,而不是自己先认下以后找理由。因此,如果是学校举证的话,学校要如何做呢?让人事部的员工出面证明,在过了午休时间以后该员工还在我这里办理社保事宜?我们姑且不讨论人事部员工有没有这个举证资格(自己又做考勤又举证员工迟到,即当运动员又当裁判员),就算他有,那里外都是学校的人啊,是不是有点给员工设圈套的意味?即便这个证明成立,那也只能说明员工是脱岗也不能说是迟到啊,迟到一次,脱岗一次,不违反考核标准啊!

    除此之外,再让我们换个角度思考这个案例,员工是否一定会输,其实也不一定,我的观点是,这个案例的核心其实是应该讨论,公司提出的不符合录用条件的标准是否具有合理性,如果能证明不符合录用条件的考核标准本身不合理,那么员工就能胜,而不是像这个员工一样,去讨论他两次迟到的理由合理不合理。

    所以,我们看一下考核标准“(一)考勤方面:1、迟到/早退两次(含)以上的”从案例介绍可知,员工跟学校签订劳动合同约定了3个月试用期。那么这条考勤的考核标准迟到早退两次是指在这三个月试用期内,一共可以迟到或早退的次数吗?我们通常认为,员工在试用期内的考核标准,不应高于转正后的正式员工的考核标准,否则应该视为考核难度过高或考核不适度。举个例子,比如正式员工每月平均销售额10万元,你给一个试用期员工规定每月销售额不足20万的视为不符合录用条件,显然就是不合理的考核标准,以此为由辞退试用期员工的就不属于合法辞退。同理考勤的考核指标也是一样的,李某其实应该查一下公司是否对正式员工也是如此苛刻,三个月内有两次迟到就直接开除,或者一个月内有两次迟到就直接开除(这一条标准估计也没有什么公司能做到),如果正式员工可以享受更宽松的考勤管理,那么对于试用期员工的这种考勤考核指标就是不合理的,那么从这一点突破,才有一战的可能啊!

  • 红掌和火鹤

    红掌和火鹤 2023-11-23 15:56 20楼

    b

  • 杉猫

    杉猫 2023-10-25 11:52 19楼

    学习了。关键点还是举证和与公司进行博弈上。

  • 兰叶桂华

    兰叶桂华 2023-10-25 08:40 18楼

    只要证据合理,法院会支持企业的用工自主权。另外,我个人意见,学校不同与一般企业,如果是老师迟到影响会比一般员工迟到影响更大。

  • 大漠流沙

    大漠流沙 2023-10-24 17:57 17楼

    看完解释答案和众多同行的答案。让我汗毛直竖,冷汗直流。

    这个案子本身无所谓,案子的分析和讨论才是精化的地方。另外透过案子再看当前的就业环境之艰难,可见一斑。

    此案,不论从制度和证据层面都会支持学校方。所以我只能从制度合理性层面来发问,是否太严苛了,迟到的危害真的如此之大吗?3个月内迟到2次就能证明主观上的恶意就可以上升到严重违纪的地步吗?

    我从事人力工作以来,对于出勤数据还是还是敏感的,如果按这个标准,我所经历的员工可能会被开除掉三分之一。迟到中有多少是个人主观的恶意?车辆拥堵,交通管制,车祸,时间不准等等,概率上讲都可能比起床晚了高,更何况是赖床的情况。而从后果上讲,迟到真的造成哪些严重恶劣后果呢?不会特别的明显。

    透过这个案例,我就想起从前,我曾经在一个标准的制造业企业工作,制造业永远是微薄的利润,持续的压榨员工的工作时间和个人空间,好在我发现自己的发展受限离开了,到了科研类企业中,才知道外面的空间广大,人的创造性、知识和主动的价值都要>遵规守纪的无穷内向压迫。 如同以前的白毛女,六斗谷子就值一条人命,在那个时候人口买卖也是法律。但是放现在人心在改变,法律在改变。

    我知道诸位都是守法公民,现实不允许我们这么任性,还需诸般忍耐,可我仍然想规劝诸位:

    不要忘记自己也曾经是个屠龙的少年,立志斩断一切的不合理。

    当诸位手中有权时,不求放下屠刀,但求屠刀落下时能够三思是否合理吧。

  • 争取早点退休

    争取早点退休 2023-10-24 14:59 16楼

    b

  • 2023-10-24 10:43 15楼

    b

  • 王泽强

    王泽强 2023-10-24 08:47 14楼

    b

  • 2023-10-23 17:17 13楼

    不会

  • 2023-10-23 15:21 11楼

    b

     

1跳到

为何卓越的人总是孤独的?
伴随hrbp概念普及,越来越多企业的hr同学都慢慢完成了转型,hrbp需要站在企业全局的高度去思考人力资源问题,但又需要深入一线去解决具体的人才难题。你以为他们是业务部门的贴心人,是hr部门的高手,是人才管理的...
2023-12-08 11:31:13
我们希望了解您擅长的领域,把内容推荐给更多需要的hr
确定
x
下载app
下载app
随时随地,与更多hr一起学习、互动、成长
300万 人已下载
下载app
随时随地,与更多hr一起学习、互动、成长
最新内容
面试时聊挺好,为什么没有下文?
2小时前    其他资讯
“一上班就抱怨,又不敢离职”:如何化解职场负面情绪?
2小时前    其他资讯
面试遇“盲区”,该如何回答?
2小时前    其他资讯
权重法跳槽,越跳越值钱
2小时前    其他资讯
面试黑话翻译,听懂就是避坑
2小时前    其他资讯
遇到同事在背后“使坏”,怎么办?
2小时前    其他资讯
求职这样做,offer成功率翻番!
2小时前    其他资讯
“我,985硕士,却成了职场透明人”
2小时前    其他资讯
面试如何反客为主?这样提问,掌握主动权
2小时前    其他资讯
困在职场中年里的人,如何逆龄而上?
2小时前    其他资讯
职场常见5大道德绑架,别被束缚了!
2小时前    其他资讯
盘点同事的3种小心思,哪一种最可怕?
2小时前    其他资讯
chatgpt爆火:ai崛起,这些职场人的机遇到了!
2小时前    其他资讯
那些选择回小城市打拼的人,过得好吗?
2小时前    其他资讯
“入职后又想跳槽”: 如何克服跳槽心态?
2小时前    其他资讯
想不被职场淘汰,避免这三点
2小时前    其他资讯
发了个朋友圈,领导让我绩效背c
2小时前    其他资讯
面试掌握这3招,让hr迅速记住你
2小时前    其他资讯
“没主见”的职场人,在工作中有多亏?
2小时前    其他资讯
遭遇领导挑刺,跳槽就解决了?
2小时前    其他资讯
有人脉=少奋斗?这是我听过最现实的答案
2小时前    其他资讯
想在职场走得远,不可忽视这些职场常识
2小时前    其他资讯
一上班就emo,你职场抑郁了吗?
2小时前    其他资讯
2023年上班第一天,送给职场人五句话!
2小时前    其他资讯
年后想跳槽,想清楚这3点再跳!
2小时前    其他资讯
开工第一天,我想休假:“春节假期综合症”怎么破?
2小时前    其他资讯
“明里无标准,暗里狂双标”:遭遇企业歧视,如何破局?
2小时前    其他资讯
高薪职业不一定适合你?追求高薪,先想清楚这些问题!
2小时前    其他资讯
面试被问“多个offer怎么选”,如何回答显诚意?
2小时前    其他资讯
职场上,既会做人又会做事,有多重要?
2小时前    其他资讯
职场懂得麻烦人,人缘更好!
2小时前    其他资讯
关于“试用期”,这4个“坑”要注意!
2小时前    其他资讯
简历这样写,hr不约你都难!
2小时前    其他资讯
年后找工作,请避开这四类公司!
2小时前    其他资讯
为什么要回家过年?这是我听过最好的答案
2小时前    其他资讯
年底跟风跳槽?这4种情况不建议跳
2小时前    其他资讯
职场交际太过热情反而不讨好,怎么办?
2小时前    其他资讯
那个“到点走”的同事,升职了!
2小时前    其他资讯
求职做好这3点,让你成功率暴增!
2小时前    其他资讯
选择灵活就业的职场人,后来都怎样了?
2小时前    其他资讯
求职必看!面试不容忽视的5个小细节
2小时前    其他资讯
求职期太焦虑?警惕这类情绪内耗!
2小时前    其他资讯
内向又嘴笨,怎样在面试中出彩?
2小时前    其他资讯
公司爱“画饼”,我要不要跳槽?
2小时前    其他资讯
“男子虚报学历被公司开除”:这类职场底线,劝你别碰!
2小时前    其他资讯
“做好是破局,做坏是死局”: 工作任务太棘手,怎么办?
2小时前    其他资讯
“公司不大,创造神话”:有这几点的公司赶紧走!
2小时前    其他资讯
遇见批评就情绪暴走?职场要听得进“刺耳”的声音
2小时前    其他资讯
面试有戏的5大信号,你看懂了吗?
2小时前    其他资讯
职场人必备!盘点公司最怕你知道的劳动法
2小时前    其他资讯
职场说话是艺术,言多必失是大忌!
2小时前    其他资讯
“阳过”→“阳康”,职场人关注的问题都在这!
2小时前    其他资讯
提离职后同事越来越疏远了,怎么办?
2小时前    其他资讯
“凭会说话升职?”,职场马屁精和职场高手的区别在哪?
2小时前    其他资讯
面试遇见这五种pua话术,赶紧逃!
2小时前    其他资讯
为什么领导不爱把话说明白?
2小时前    其他资讯
那些藏在球赛里的职场暗号,你知道吗?
2小时前    其他资讯
前同事抛来橄榄枝,我要跳槽吗?
2小时前    其他资讯
关于找工作的4种“毒鸡汤”,信了你就输了
2小时前    其他资讯
得罪同事的最快方法,就是低情商给他提意见!
2小时前    其他资讯
确认offer前,先把这3件事搞清楚!
2小时前    其他资讯
“大厂p7故事”刷爆朋友圈:离开平台,你还能是谁?
2小时前    其他资讯
为什么职场上吃亏的总是老实人?
2小时前    其他资讯
职场中这5句话,别长挂嘴边!
2小时前    其他资讯
“我已经很努力了”,是职场最大的谎言
2小时前    其他资讯
与公司如何“分手”,最见你的格局!
2小时前    其他资讯
面试必看!面试问到能力短板,如何回答才加分?
2小时前    其他资讯
遇见这4种同事,赶紧远离!
2小时前    其他资讯
“男子被领导羞辱开车将其撞伤”:如何与领导融洽相处?
2小时前    其他资讯
变味的职场“家文化”,你司中招没?
2小时前    其他资讯
遇到爱甩锅的“巨婴”同事,怎么办?
2小时前    其他资讯
“离职交接太粗心,悔当背锅侠”: 工作交接全是坑,怎么办?
2小时前    其他资讯
“午休玩手机音量太大被辞退”:对不起,职场不需要“巨婴”!
2小时前    其他资讯
面试总被pass?掌握面试核心,让你offer接到手软!
2小时前    其他资讯
面试时不懂得自我介绍的人,最后都被pass掉了
2小时前    其他资讯
职场中遇到“杠精”同事,怎么办?
2小时前    其他资讯
一言不合就闹翻:职场上追求爱恨分明的人,都怎样了?
2小时前    其他资讯
离职前的五个常见征兆,这几点你中了吗?
2小时前    其他资讯
被辞后,我假装上班了1个月!
2小时前    其他资讯
公司变相逼迫离职,该如何应对?
2小时前    其他资讯
入错行越干越没劲,入对行乘风破浪:如何找到适合自己的工作?
2小时前    其他资讯
跳槽必看!离职原因这样说,稳拿offer~
2小时前    其他资讯
职场中稳不住情绪,就端不住饭碗!
2小时前    其他资讯
卷不赢,躺不平,夹角职场人该如何自洽?
2小时前    其他资讯
职场中越努力越失败?千万别再一个人闷头做事!
2小时前    其他资讯
00后发朋友圈吐槽公司被开除:不就是朋友圈吐槽,公司怎么就急了?
2小时前    其他资讯
工作5年以上,这几件事比工资低更危险!
2小时前    其他资讯
勿轻信!你被职场牛人语录“唬”了多少年?
2小时前    其他资讯
“自己做牛马,同事被提拔”:职场心态崩了,怎么办?
2小时前    其他资讯
太在乎领导和同事,你就输了!
2小时前    其他资讯
“身体上班了,灵魂还在放假”:职场人的假期综合征怎么破?
2小时前    其他资讯
“某公司限定跳槽5次不得投简历”:跳槽多,就不配找工作吗?
2小时前    其他资讯
职场人的离职成本有多高?一算吓一跳
2小时前    其他资讯
“花式提涨薪,结果被套路”:如何提醒老板涨工资?
2小时前    其他资讯
初入职场身心俱疲,职场新人如何与焦虑和解?
2小时前    其他资讯
男子称53岁领导为“老太太”被辞退:冒犯式幽默不是职场高情商!
2小时前    其他资讯
比职场内卷更可怕的是职场内耗:脑补太多,只会把自己“干掉”!
2小时前    其他资讯
职场防领导pua,更要防同事“割韭菜”!
2小时前    其他资讯
面试被问“你有什么要问我的吗?”,如何回答才能脱颖而出?
2小时前    其他资讯
28岁决定裸辞,我终于“悟”了这三条裸辞真谛!
2小时前    其他资讯
0元听好书
免费领 7 天会员
培训师的“修炼秘籍”。
135,286
直播推荐 更多 >

hrbp课程考前串讲

课程班主任  课程板块负责人

12-11 20:00 12

绩效专场直播答疑-11月

课程班主任、夏国玮、考证君  

已结束 可回放 1734

23年人力专业真题回顾

万红coco  

已结束 可回放 527

下载app
扫码下载app
三茅公众号
扫码添加公众号
在线咨询
扫码在线咨询
消息
关注
粉丝
正在加载中
猜你感兴趣
换一批
评论和点赞
59452
企业的pg电子最新网站入口的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的pg电子最新网站入口的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的pg电子最新网站入口的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的pg电子最新网站入口的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
评论和点赞
59452
企业的pg电子最新网站入口的人才理念应该和整体的用人理念有所区别,因为人才和普通劳动力,本身就身就存在质量身就存在质量存在质量
更多
消息免打扰
拉黑
不再接受ta的消息
举报
返回消息中心
暂无权限
成为三茅认证用户,即可使用群发功能~
返回消息中心
群发消息本周还可群发  次
文字消息
图片消息
群发须知:
(1)  一周内可向关注您的人群发2次消息;
(2)  创建群发后,工作人员审核通过后的72小时内,您的粉丝若有登录三茅网页或app,即可接收消息;
(3)  审核过程将冻结1条群发数,通过后正式消耗,未通过审核会自动退回;
(4)  为维护绿色、健康的网络环境,请勿发送骚扰、广告等不良信息,创建申请即代表您同意《发布协议》
本周群发次数不足~
群发记录
暂无记录
多多分享,帮助他人成长,提高自身价值
群发记录
群发文字消息
0/300
群发
取消
提交成功,消息将在审核通过后发送
我知道了
网站地图